Марат Сафиулин: «Мы фиксируем третью волну финансовых пирамид»

Управляющий Федерального общественно-государственного Фонда по защите прав вкладчиков и акционеров Марат Сафиулин пролил свет на усилия, которые предпринимаются сегодня с целью защиты граждан от финансовых пирамид и других мошеннических практик на финансовом рынке, а также на функционирование системы компенсационных выплат для тех, кого в свое время не удалось уберечь от мошенничества.

- Одна из главных задач Фонда по защите прав вкладчиков и акционеров – осуществлять денежные компенсации потребителям, которым был причинен ущерб на финансовом и фондовом рынках Российской Федерации (кроме клиентов банков). Но выплаты могут получить не все пострадавшие, а только вкладчики определенных компаний. Сколько компаний сейчас в списке, и по каким критериям он формируется?

- В настоящий момент у нас в реестре 518 компаний, вкладчикам которых выплачиваются компенсации. Это абсолютный мировой рекорд по количеству страховых случаев (даже больше, чем у Агентства по страхованию вкладов). Большинство этих компаний – финансовые пирамиды 90-х годов. Но есть и иные компании, даже несколько профучастников, которые потеряли лицензии и впоследствии нарушили права клиентов. В наш реестр организации попадают очень просто. Это компании, которые исключены из ЕГРЮЛ, они нарушили обязательства перед клиентами, и мы точно можем установить размер нанесенного ущерба гражданам. При наличии всех этих условий компания может быть включена в реестр, если она рекомендуется соответствующими органами для включения в реестр. Перечень таких органов определен порядком по выплате компенсаций.

Все материалы Finversia-TV

- В каких пропорциях в вашем реестре представлены различные финансовые институты - брокеры, управляющие компании, Forex-дилеры, НПФ и т.д.?

- Профиль этих компаний весьма разнообразен. Но можно сказать точно, что количество брокеров, управляющих компаний, то есть профессиональных участников рынка ценных бумаг в этом реестре не так велико. Почему? Потому что это достаточно хорошо отрегулированный рынок, и места мошенничеству здесь совсем мало. Однако есть и такие практики. Последние несколько лет мы видим последовательные мошеннические действия отдельных профучастников. Ущерб, который нанесен клиентам этих компаний, весьма велик. За последние три года это практически 2 млрд рублей.

- И все-таки, что за компании в списке?

- Есть достаточно известные компании, пирамиды 90-х годов: «Олби-Дипломат», «Русский дом селенга», «Властилина», «Хопер-Инвест» и другие. Мы понимаем, что это достаточно известные кейсы, тем не менее, большинство граждан уже забыли о них, потому что это было достаточно давно, четверть века назад. Память у людей не настолько длинна. Поэтому, если гражданин пострадал от подобной компании, он может посмотреть на сайте Фонда весь реестр, и, возможно, получить компенсацию.

- Получается, что Фонд сейчас ведет работу над ошибками прежних лет…

- Формально да. Так проявляется социальная ответственность государства. Учитывая, что судебные процедуры у нас не всегда быстро проходят, не всегда безболезненно для граждан. Если говорить о статистике, то среднее дело о мошенничестве, финансовом мошенничестве уголовного характера, расследуется от трех до восьми лет. Количество граждан, которым компенсируется ущерб за счет имущества вот этой компании, по нашим оценкам, очень невелико. Примерно один из тысячи может получить какую-то компенсацию понесенных затрат.

- Сколько лет уже Фонд существует, какое количество вкладчиков к вам обратились за возмещением ущерба, и какой объем компенсаций они получили?

- Фонд существует с 95 года прошлого века. Создан он на основании указа президента, и сперва предусматривался как средство предупреждения мошенничества на финансовом рынке. Такой элемент в борьбе с пирамидами 90-х годов. Государство было не готово к тому масштабу проблемы, который появился. Граждане из СМИ узнавали о совершенно уникальных возможностях инвестирования на финансовом рынке. Естественно, они откликались. Это была массированная реклама, активная агитация. Множество граждан пострадали. Эти компании, финансовые пирамиды, существовали достаточно продолжительный период времени. От года и более.

Фонд уже двадцать два года осуществляет борьбу с недобросовестными практиками на финансовом рынке. Идет непримиримый бой. К сожалению, пока нам не удалось победить финансовые пирамиды и в целом мошенничество на финансовом рынке. Сейчас мы фиксируем третью волну финансовых пирамид. Первая волна была в 90-х годах. Вторая – в 2008 году, когда мы увидели последствия финансового кризиса. Это были в основном разорившиеся компании, которые были добросовестными, но потом переросли в финансовые пирамиды. И третья волна: в 2014-2015 годах мы зафиксировали резкую активизацию мошенников.

- Каков диапазон компенсации на одного пострадавшего?

- Компенсация Фонда выплачивается гражданину один раз в жизни. При условии, что из других источников он получить компенсацию не смог. То есть, в том случае, когда организация прекратила свое существование как юридическая конструкция, закончились все процедуры банкротства, исполнительного производства, и гражданин ничего не получил.

Размер компенсации небольшой. Это 25 тысяч рублей для всех граждан и 250 тысяч рублей – для инвалидов, ветеранов Великой Отечественной войны. Это социально незащищенная категория населения.

В целом можно сказать, что в Фонд обращаются преимущественно социально незащищенные граждане. В основном, это пенсионеры.

- Другое направление вашей деятельности – это консультирование потребителей финансовых услуг, рассмотрение жалоб и т.д. Не секрет, что в конфликтной ситуации клиент не всегда является пострадавшим. Бывают случаи, когда потребители позволяют себе подтасовку фактов и своего рода вымогательство по отношению к финансовым организациям. Делаете ли вы профессиональную экспертизу тех заявок, которые поступают к вам в Фонд, или пытаетесь удовлетворить каждую из них, встав на сторону клиента?

- Очень хороший вопрос. То, о чем вы говорите, называется потребительским экстремизмом. В какой-то степени гражданам иногда свойственно изменять некоторые факты, стараться исказить ситуацию. Заверю вас, что такие случаи происходят очень и очень редко. На самом деле, граждане у нас являются слабой стороной в этих правоотношениях. И конечно, эта сторона требует определенной защиты. Такая защита предоставляется Банком России как регулятором. Конечно, граждане у нас страдают во многих сегментах финансового рынка – начиная с банковского сектора и заканчивая какими-то экзотическими сегментами (хотя, может, они не совсем уже экзотические), например, рынком Forex, или таким вот нерегулируемым рынком, черным рынком финансовых пирамид (где можно якобы заработать, но весь ваш доход будет аморальным заработком).

Возвращаясь к вашему вопросу… Мы стараемся выслушать человека, вникнуть в суть его проблемы. Бывает даже сложно понять, что именно произошло. Например, гражданин полностью уверен, что его обманул банк. А на самом деле, это был субъект рынка микрофинансирования. По причине низкого уровня финансовой грамотности, человек не всегда четко понимает, кто перед ним находится, участник какого сегмента финансового рынка. И не всегда хорошо разбирается в продуктах, которые ему предлагаются. Тем не менее, гражданин полностью уверен в своей правоте. Встречаются весьма комичные случаи. Достаточно сложно помочь такому клиенту. Случается, что упущен срок исковой давности. Мы должны всегда понимать, какая имеется судебная перспектива. Зачастую нам, конечно, хочется призвать к ответственности недобросовестного участника рынка, но, во-первых, это не всегда возможно, а во-вторых, доказательная база бывает совершенно недостаточной для того, чтобы отвоевать справедливость и вернуть награбленное в те руки, которые владели этими денежными ресурсами и имуществом.

- А с профучастниками вы в диалог вступаете, вы выслушиваете вторую сторону?

- В нашем случае, если речь идет о выплате компенсаций, доказывание вины профучастника уже не требуется. Эти организации уже либо ликвидированы, либо по ним уже состоялся правовой кейс в рамках судебной системы. Зафиксировано либо мошенничество, либо иные недобросовестные практики. Есть судебное решение, которое подтверждает нанесение ущерба потребителю финансовой услуги. Остается только уточнить сам размер ущерба. И вот это бывает сложно сделать. Иногда гражданин говорит, что он какие-то выплаты не получал от этой компании, хотя на самом деле такие факты могли быть. Вот это бывает достаточно сложно выявить. Хотя у Фонда есть определенные методики, есть возможности. Не хочу о них рассказывать, это внутренне дело. Тем не менее, есть возможность достаточно точно определить фактический размер ущерба, понесенного гражданином. И компенсировать его в установленных рамках.

- А что касается тех компаний, которые пока не вошли в ваш реестр, осуществляют сейчас свою деятельность, и по ним возникают какие-то вопросы у потребителей… Как с ними работа ведется?

- Действительно, не все компании находятся в первом функционале Фонда (выплата компенсаций). Фонд также оказывает правовую помощь гражданам, которые пострадали на финансовом рынке. И, кроме того, проводит мероприятия по финансовому просвещению совместно с Банком России.

Оказать правовую помощь, как я говорил, бывает непросто. И достаточно затратно. Тем не менее, помощь оказывается безвозмездно со стороны Фонда. Мы помогаем большому количеству граждан. Вот, например, один из последних случаев, достаточно известный кейс – Московский фондовый центр. Крупная организация, которая имела лицензию профучастника и обманула своих инвесторов в 2014 году. Там был нанесен достаточно приличный ущерб гражданам. Это были инвесторы, которые сделали свои вложения в финансовый рынок в 2007-2008 годах, а может быть, и раньше. Настоящие классические инвесторы. И было, конечно, безумно тяжело смотреть, как им сложно защищать свои права. Поэтому Фонд совместно с Банком России сейчас проводит многочисленные мероприятия, чтобы защитить горе-инвесторов. Идет процедура банкротства, есть определенная надежда на успех. Но пока только надежда. Потому что ситуация страшная: и бумаги, и средства вкладчиков были похищены.

Бывает достаточно сложно защитить граждан и, в принципе, осчастливить их против их воли. Они всегда не готовы идти по долгим судебным процедурам. Им проще согласиться с понесенным ущербом, чем активно отстаивать свою правоту в суде.

- Вы, работаете, наверно, сообща с правоохранительными органами, с различными структурами, которые выявляют и пытаются пресечь деятельность нынешних пирамид.

- Да, такая работа у нас ведется. Мы стараемся ее не афишировать. Действительно, мы активно взаимодействуем и с МВД, и с другими правоохранительными органами, и с Банком России. Эти взаимоотношения помогают во многих сложных случаях.

- В Фонде ведется не только «черный список» компаний финансового рынка, чьи вкладчики пострадали, но также и реестр вкладчиков и акционеров, чьи права были нарушены. Для чего в дальнейшем предполагается использовать этот реестр? Планируете ли вы, может быть, проводить какие-то разъяснительные мероприятия среди этой аудитории как наиболее уязвимой?

- Действительно, в Фонде находятся два реестра – юридических лиц и физических лиц. Реестр юрлиц нужен для возникновения обязательств по выплатам. Реестр физлиц нужен для фактического ведения учета тех граждан, которые получили компенсацию. Как я уже говорил, гражданин имеет право получить компенсацию один раз в жизни. Поэтому мы не можем себе позволить ошибиться, дабы не осуществлять нецелевое расходование средств. Реестр физлиц важен также для выплат последующих компенсаций, если гражданин, получив однажды компенсацию, не выбрал весь свой лимит.

Конечно, с этими гражданами можно, и даже нужно работать. Мы осуществляем различные мероприятия в сфере финансового просвещения с такими гражданами. Это, как я и говорил, консультирование, предоставление различного контента. Фонд ведет деятельность по финансовому просвещению также среди учебных заведений, трудовых коллективов, пенсионеров, органов соцзащиты… у нас широкий спектр.

- Граждане, которые пострадали от мошенничества финансовых компаний, они лучше откликаются на призывы повысить финансовую грамотность и посетить соответствующие мероприятия?

- Сложно осчастливить человека против его воли. Но, тем не менее, возможно. Конечно, граждане не с большой охотой стараются повысить уровень финансовой грамотности.

К слову, этот год очень плодотворен на количество стратегий, которые появились. Сейчас мы видим принятие стратегии по финансовой грамотности, также появилась стратегия по защите прав потребителей, где большое внимание уделено защите прав потребителей финансовых услуг. Вот такой вот результативный 2017 год.