Александр Фарленков: «Каждый привлеченный от клиентов рубль у нас обеспечен залогами»

Продукт «Сбережения» - для тех, кто хотел бы получать больше, чем по банковскому депозиту, но быть защищенным недвижимостью в залоге. Основатель Credit.Club Александр Фарленков рассказал о том, как работает кредитный кооператив и какую доходность могут получить инвесторы.

Инвестиции в акции и облигации компаний полезно разбавлять инструментами, которые не коррелируют напрямую с фондовым рынком. Такими инструментами могут быть банковские вклады или инвестиции в недвижимость. Сегодня к этим классическим инструментам добавляется новые. Конечно, всегда возникает вопрос о рисках. Однако появляются модели, которые сводят риски до минимума, используя недвижимость в качестве залога. В гостях у главного редактора Finversia Яна Арта - Александр Фарленков, основатель компании Credit.Club.

- Александр, считается, что инвестиции в недвижимость подойдут далеко не всем. А почему не всем, собственно, на ваш взгляд?

- Действительно, в период нестабильной экономики всё больше людей смотрят на инструменты с наименьшим риском. Классические инструменты этого ряда - это банковские депозиты и покупка недвижимости. У вкладов есть гарантированная доходность, продукт понятный и доступный для каждого. На жилую недвижимость тоже всегда будет спрос, поскольку она необходима для жизни человека. И к тому же оба эти продукта зарекомендовали очень хорошо себя на рынке исторически. Но сегодня они подойдут не каждому. И вот почему.

Не все банки спешат повышать доходность для вкладчиков, не у всех есть проблемы с ликвидностью. Те банки, которые всё же повышают ставку, используют разные инструменты для компенсации. Повышенные ставки требуют от вкладчиков выполнения разных условий. Ну, к примеру, одни предлагают минимальный срок вклада 3 года, причем деньги не должны быть переведены со вкладов, открытых в этом же банке. Другие банки требуют от вкладчиков стать зарплатным клиентом. Или открывается накопительный счет под большой процент, но клиент обязан тратить ежемесячно определенную сумму. Словом, есть много инструментов, которые банкиры используют…

- Вы имеете в виду, что мы видим одни условия в рекламе, а когда приходим в банк, то выясняется, что конкретно мы под эти условия не подходим и нам чуть пониже вклад предложат?

- Да. Каждый случай индивидуален. И если погружаться в продукты банковские, то мы видим у каждой банковской программы свои особенности и свои требования. Надо глубоко изучать материал, который банки предоставляют, и стараться разобраться в условиях, чтобы получить максимальную ставку.

- Согласен. Но у банковских вкладов есть один несомненный плюс – понятно, что изначальная сумма вклада не может уменьшиться плюс идут проценты, которые могут быть меньше или больше. Что касается недвижимости, то мне часто возражают во время эфиров, что это все рухнет, скоро будет спад. Или, что недвижимость никому не продать или даже не сдать. Но зато это уверенность…

- По нашему мнению, сейчас рынок недвижимости, действительно, перегрет. В связи с этим есть свои особенности. Если программы льготного кредитования остановят, то мы прогнозируем спад продаж и, соответственно, снижение стоимости на недвижимость. К тому же, недвижимость не всем подходит элементарно из-за высокого порога входа.

- На сколько процентов спад продаж недвижимости вы ожидаете?

- Примерно на 10-20%.

- А снижение стоимости какое можно предполагать?

- Тоже на 10-20%.

- И какой есть вариант? Как эти минусы вкладов и инвестиций в недвижимость обойти?

- Наш продукт «Сбережения» в этом плане гораздо проще. Сберегатели могут войти на минимально возможную сумму и на комфортный для себя срок по действующим программам, при этом получать хорошую доходность. Мы даем ставку на 3-6 процентных пунктов выше, чем средняя по банковским предложениям с сопоставимым уровнем защиты капитала.

- Что значит - получать доходность?

- Доходность в «Сбережениях» образуется за счет процентного дохода от выданных нами займов. Этот продукт мы запустили на базе двух наших организаций - подконтрольного Центробанку кредитно-потребительского кооператива «Фонд ипотечного кредитования» и IT-компании Credit.Club. Оформляются «Сбережения» как заём в «Фонд ипотечного кредитования». Но при этом обязательства перед инвестором образуются у фонда, а не у конкретного заемщика. Полученные денежные средства мы размещаем в займы под залог ликвидных квартир, чем и гарантируем возвратность и частоту выплат сберегателям.

- То есть можно сказать, что ваш продукт - это инвестиции в долговой рынок?

- Скорее, по своей экономической природе он ближе к классическому банковскому продукту. Доходность в «Сбережениях» образуется за счет процентного дохода по выданным займам.

- А какова сейчас картина по займам, выдаваемым под залог недвижимости?

- На рынке кредитования сейчас интересная ситуация. В октябре 2023 года Центробанк усилил требования к беззалоговому кредитованию банками клиентов с повышенной долговой нагрузкой. И те банки, у которых нет инфраструктуры под залоговое кредитование, вынуждены или повышать ставки по беззалоговым кредитам или отказывать такому клиенту. Именно по этим причинам мы видим повышенный спрос на залоговые кредиты.

Мы очень подробно исследуем рынок недвижимости. Сейчас цены на недвижимость растут. И это с одной стороны хорошо влияет на устойчивость нашего бизнеса, поскольку увеличение стоимости недвижимости ведет к увеличению стоимости залогового портфеля и соответственно показатель LTV снижается. LTV - это отношение суммы займа к стоимости залога. На сегодня у нас LTV не выше 40% в нашем портфеле.

- То есть если выдан заём на 4 млн рублей, то за этим займом в залоге стоит примерно 10 млн недвижимости?

- Примерно так. Если рассматривать конкретные займы, то бывает до 60% доходит LTV, но потом по портфелю это корректируется. А для инвестора важна общая картина, а не индивидуальные займы.

- Мне импонирует вариант работы на долговом рынке, и мы часто на канале Finversia различные такие инструменты представляем. И всегда возникает вопрос - от какой суммы можно попытаться поработать с этим? Каков порог входа, например, в вашем проекте?

- У нас порог входа от 10 тыс. рублей для клиентов. То есть зайти и попробовать наш инструмент легко.

- Да, такая сумма для пробы хороша. Скажите, ситуация, которую мы наблюдаем сейчас из-за курса рубля и ключевой ставки Банка России, на ваш взгляд, многое меняет на рынке? Как она сказывается на вас?

- Что касается старых договоров, то по ним не происходит никаких изменений. По старым договорам действует та ставка, которая указана в договоре, и, соответственно сберегатель получает тот же доход. Для новых договоров мы очень внимательно следим за инструментами с сопоставимым риском - это вклады и облигации. Мы учитываем множество факторов, и принимаем решение - будем ли мы менять программы по сбережениям. Наша задача здесь достичь баланса трех сторон – инвесторов, заемщиков и самой компании.

- Условно говоря, ваша доходность иногда чуть-чуть выше доходности корпоративных облигаций, иногда - примерно на таком же уровне. Но у облигаций выше степень ликвидности, инвестор может их продать в любой момент, правда, иногда с дисконтом. Тем не менее, выход из облигаций очень простой. У вас быстро выйти из продукта невозможно?

- У нас в договоре предусмотрена возможность выхода сроком до 30 дней. Но по факту мы возвращаем средства за 1-2 дня. В этом можно убедиться, пообщавшись с нашими вкладчиками, в нашем Telegram-чате для инвесторов.

- В вашем чате много вопросов? Люди наверняка не сразу до конца понимают суть продукта…

- Да. И как раз там много полезных ответов, которые раскрывают наш продукт. Это ценная информация для людей, которые хотят узнать о нас побольше, узнать все нюансы о нашем продукте. А корпоративные облигации хоть и подразумевают кредитование качественных эмитентов, но все же речь идет о сделках без реального залога, который поможет не потерять деньги в случае дефолта эмитента. Мы же знаем, что потери денег в облигациях происходят не только в сегменте так называемых высокодоходных облигаций. В отличие от «Сбережений», тело облигации может просесть при негативных геополитических событиях или при повышении ставки Центробанка. Мы же предлагаем продукт с доходностью на уровне корпоративных облигаций, при этом тело «Сбережений» не меняется.

- Знаете, я сам инвестирую на краудплатформе и говорю о том, что это один из вариантов диверсифицировать в целом свой портфель, сделать вложения в направления, которые не коррелируют или не полностью коррелируют с фондовым рынком. Это у кого-то вызывает понимание, у кого-то - серьёзную критику. Я полагаю, что человек не должен выбирать один инструмент по принципу максимальной доходности, потому что всегда есть риски и их не хочется складывать в одну, пусть даже сверхдоходную корзину. А как вы представляете свой продукт? Мне кажется, он тоже не должен быть единственным способом инвестиций…

- Наши сберегатели вкладывают деньги зачастую не только в «Сбережения», но и в акции, в облигации, участвуют в краудлендинге. И, конечно, «Сбережения» рассматривают как не единственный инструмент защиты капитала в портфеле, а как один из инструментов. Я тоже считаю, что комбинировать разные инструменты - это хорошо.

- А вы сами как инвестируете свои средства или у вас всё в бизнесе?

- У меня все в бизнесе. Это моё создание и, конечно, у меня здесь весь капитал, в том числе и в «Сбережениях» часть.

- Сейчас становится все больше «шлагбаумов» на фондовом рынке. В том числе, это разделение на квалифицированных и неквалифицированных инвесторов; разница между ними становится огромной из-за допуска к тем или иным инструментам. Где-то запрещено инвестировать госслужащим, где-то нет возможности инвестировать у нерезидентов России. Как у вас обстоят дела с системой ограничений?

- У нас вложить деньги в «Сбережения» может любой человек на любую сумму без получения статуса квалифицированного инвестора, в том числе - госслужащий и нерезидент.

- Еще вопрос - как платить налоги? На краудрынке налоги за тебя платит заемщик. На фондовом рынке понятно, что всегда есть сдача декларации, всё это надо просчитать правильно. А как у вас?

- Для большинства наших программ предлагаемая доходность является чистой и не облагается НДФЛ. Причём это распространяется как на резидентов, так и на нерезидентов. У нас не так давно был кейс, когда мы помогли клиенту сэкономить достаточно большую сумму денег. Он - нерезидент и его бухгалтер насчитал порядка 500 тыс. рублей налогов. Мы подготовили заключение внутренней команды юристов, для укрепления нашей позиции обратились к партнёрам - консалтинговой компании. Сэкономленные таким образом деньги клиент разместил дополнительно в «Сбережения».

- А юридическое основание?

- В Налоговом Кодексе РФ, статья 214.2.1, детально рассказано о налогообложении доходов, полученных от кредитных кооперативов.

- Как у вас работают «Сбережения» по срокам? Например, человек на некоторый срок разместил средства, а дальше?

- Дальше он ежемесячно получает проценты, если у него выбрана программа с ежемесячными выплатами.

- А какие еще бывают?

- Есть программы, условно говоря, с капитализацией средств. Там ставка выше, а денежные средства можно получить в полном объёме плюс проценты в конце срока действия договора. Кстати, в конце срока действия договора у нас нет автоматической пролонгации. Наш клиентский менеджер за 14 дней до окончания договора связывается со сберегателем и выясняет его намерения. Если клиент хочет продолжить размещать деньги, мы заключаем с ним новый договор.

- Вот вы сказали, что у вас вывод формально 30 дней, а реально - 1-2 дня. Это за счёт того, что в случае вывода средства замещаются новыми деньгами?

- Во-первых, у нас всегда есть остатки на счетах, достаточные для возврата денежных средств. Планирование ликвидности у нас - обязательное требование.

- Многие клиенты входили и пробовали вывести средства? Потому что есть такой тип людей, которые, прежде всего, пробуют, как это работает на вывод…

- Да. Например, размещают 10 тыс. рублей, а через некоторое время выводят. Бывает, что через несколько месяцев довкладывают денежные средства.

- Вас такие клиенты раздражают?

- В инвестициях очень ценится аккуратность и внимательность. Когда таким образом проявляет себя инвестор, мы абсолютно нормально к этому относимся. Мы понимаем, что этот инвестор делает свой выбор тщательно и осознанно. И после того, как он подтвердит работу с нами на высоком уровне, он не только будет сам увеличивать инвестиции, но и будет рекомендовать нас. Это нормально.

- Тема кредитных кооперативов, конечно, интересная, но с другой стороны сложная, потому что последние лет десять часто финансовые пирамиды маскировались под статус кооперативов, а реально никуда не инвестировали деньги. И в любом случае даже добросовестная организация может обанкротиться. Что будет в таком гипотетическом случае?

- Действительно, «предприниматели» девяностых и нулевых очень сильно испортили репутацию кооперативов. И когда мы вошли на рынок, то было непросто перебороть представление о сущности кооперативов у клиентов. У нас это хорошо получается. Например, у нас в чате мы публикуем результаты работы, общаемся, оперативно отвечаем на все вопросы, стараемся быть максимально открытыми насколько это возможно.

Что касается возможного банкротства компании, у нас денежные средства сберегателей размещаются в залоговые займы. В случае банкротства кооператива обязательство заемщика никуда не девается, и на объекте залога остается обременение. Назначается внешнее управление. Оно распределяет денежные средства от заемщиков между сберегателями, при необходимости занимается реализацией объектов недвижимости на торгах. Для быстрого возврата денежных средств сберегателям мы развиваем рынок электронных закладных для финансовых организаций. И по части займов, которые выдаем, нами тоже выпускается электронная закладная. Этот инструмент может достаточно быстро помочь конвертировать займы в деньги и вернуть сберегателям суммы их инвестиций.

- Вы упомянули о реализации объекта залога недвижимости с торгов. А в вашей практике часто заемщик терпит дефолт с займом и вам приходится заниматься реализацией недвижимости?

- Достаточно редко. Но мы понимаем, что перед нами социальная ответственность. Мы часто работаем с клиентами, у которых единственное жильё. Мы очень тщательно рассчитываем максимальную сумму займа, чтобы в случае дефолта и реализации объекта на торгах у клиента остались средства не только погасить обязательства перед компанией, но и приобрести альтернативное жилье.

- К кредитным историям кооперативы имеют доступ?

- Да, конечно, у нас два кредитных бюро подключено. Мы полностью видим картину платежной дисциплины заемщиков.

- Какая система защиты у вас существует? Понятно, главная защита - это то, что под выданный заём есть залог, упрощенно, в два раза дороже выданного займа. А что ещё? Например, страхование?

- Мы страхование не используем, у нас другие механизмы защиты привлеченных денег. Во-первых, мы работаем только с залогами, и весь портфель у нас обеспечен ликвидной недвижимостью. Это гарантирует возвратность средств кооперативу от заемщиков и, соответственно, от кооператива - сберегателю. Повторюсь – сумма займов в портфеле не превышает 40% стоимости залогов, каждый привлеченный от клиентов рубль у нас обеспечен более чем двумя рублями стоимости залоговой недвижимости. Во-вторых, у нас строгий подход к формированию резервов. Мы рассчитываем свои резервы по МСФО и проверяется это независимым внешним аудитором.

- А какая система резервов в кооперативах? Это обязательные резервы или это добровольное решение?

- Центробанк предъявляет требования обязательного резервирования. Ещё мы самостоятельно в модель закладываем дополнительные риски и резервируем дополнительно средства. У кооперативов есть компенсационный фонд СРО, это аналог Системы страхования вкладов в банках. В этот фонд кооперативы проводят отчисления и в случае необходимости запрашивают выплаты. СРО - это саморегулируемая организация, которая находится под наблюдением Центробанка. Она помогает Центробанку регулировать рынок. Мы не страхуем «Сбережения» ещё и потому, что это сильно скажется на доходности сберегателей. Процентная ставка в таком случае была бы практически одинакова с банковскими вкладами.

- Ну да, логично. А какой продукт вы сами считаете конкурентом вашему – вклады, облигации, крауд?

- Все три эти инструмента. Наш продукт «Сбережения» инвесторы обычно рассматривают как дополнительный инструмент защиты капитала в портфеле, наряду с перечисленными вами инструментами.

- Для вас потенциально правильный инвестор – инвестор, который не выбирает между продуктами, а распределяет средства между всеми?

- Да, всё верно.

- Какие дальше у вас планы по развитию? Мне ваша тема интересна, в том числе потому, что у вас всё делается онлайн…

- Да, у нас всё онлайн. Мы работаем с 2012 года, и у нас с самого начала всё онлайн. У нас по классическому запуску стартапа, мы, можно сказать, в гараже начинали, у меня контракты на несколько десятков миллионов в рюкзак вмещались. Сейчас мы, конечно, работаем в офисе. У нас большая команда, офис в Екатеринбурге. Со всеми сберегателями и заемщиками мы взаимодействуем удаленно. Только при выдаче займа у нас обязательно проходит встреча с клиентом на его территории, на объекте недвижимости. Мы очень серьезно относимся к исключению фрода и оцениваем риски очень внимательно.

Сегодня Credit.Club - это уже не стартап, а платформа цифровых решений для кредитования и инвестирования. Нашей платформой пользуются заемщики, инвесторы и даже финансовые организации - кредиторы. Мы под каждую категорию клиентов развиваем свои направления - кредиты, технологии и инвестиции. По каждому направлению у нас есть свои планы и цели. К примеру, в кредитовании наша цель - давать решение клиенту в ипотечном кредитовании так же быстро, как это делают банки в беззалоговом кредитовании. Мы запустили рекомендательный сервис для заемщиков. Теперь они могут практически в момент подачи заявки на заём получить рекомендации, что нужно им сделать для получения наиболее выгодной ставки, у нас система определяет риски и дает рекомендации. По технологиям для кредиторов в рамках этого направления мы предоставляем банкам и финансовым организациям инфраструктуру для залогового кредитования, сейчас это актуально. Мы в 2023 году уже подключили один банк к платформе, сейчас на стадии подключения еще нескольких небанковских финансовых организаций. По направлению инвестиций тоже есть свои планы и цели. Мы автоматизировали большую часть процессов бухгалтерии. В планах продолжать развивать мобильное приложение, мы видим, что его использование дает хороший результат.

- Ваше мобильное приложение полностью обеспечивает весь функционал? Для инвестирования через телефон мобильного приложение достаточно?

- Достаточно. Но будет необходимо связаться с менеджером и пройти идентификацию.

- Да, я понимаю. Но не обязательно за компьютер садиться?

- Да, достаточно смартфона… Перед нами стоит еще много задач. Мы стараемся правильно распределить ресурсы внутри команды и делать те вещи, которые действительно приносят ценность для инвесторов.

- Какова динамика вашего роста?

- До 2017 года мы работали за счет своих денег. В 2017-2018 годах начали привлекать денежные средства через инвестиционный раунд. После первого раунда активно инвестировали средства в IT-инфраструктуру. В 2019 году организовали кредитно-потребительский кооператив, чтобы дать инвесторам возможность вкладывать средства в наш продукт. С конца 2019 года учимся привлекать денежные средства от сберегателей. Непросто было преодолеть барьер, который мы увидели из-за плохой истории кооперативов в прошлом. Но 2022-2023 годы у нас были достаточно успешными. Буквально в сентябре этого года мы перешли планку в 500 млн рублей по привлеченным средствам и планируем довести ее до миллиарда в первый квартал следующего года.

- Это подкупающая история, когда в регионах возникает сервис федерального масштаба. Екатеринбург когда-то нас радовал знаменитым Банком24.ру. Помните, единственный банк, которому после закрытия клиенты на ступени офисов клали цветы…

- Да, действительно. Ну, наш Екатеринбург вообще кузница талантов.

- Региональные проекты - это ещё и настоящие скрепления российского экономического пространства. А в вашей работе есть «местный акцент»? Большинство ваших инвесторов с Урала или вы работаете сейчас по всей стране?

- У нас сейчас есть клиенты со всей страны. У нас и команда распределена по всей стране. Наш центральный офис как коворкинг - сюда наши сотрудники приезжают поработать из других городов, ведь личную связь и личное присутствие ничем не заменить. Мы приглашаем наших сотрудников в офис, чтобы провести стратегические сессии. Что касается инвесторов, у нас 47% сберегателей из Москвы, а остальные практически равномерно распределены по центральной части России.